Предупреждение: Содержимое данной страницы является субъективным мнением авторов сообщений и комментариев и в некоторых случаях может содержать ложную информацию в случаях, когда автор не разобрался полностью в ситуации или использует сайт для мести или недобросовестной конкуренции. Администрация сайта не может проверить достоверность всей размещаемой информации и предупреждает пользователей о недопустимости размещения заведомо ложной информации, а так же оскорбительных и порочащих высказываний. Учитывайте это при ознакомлении и размещении своих комментариев!
Прислал: Павел ГрушаСпасибо за статью, обязательно поставлю ссылку со своего сайта.
Все это, к сожалению, так и есть. Спасибо за труд в сборе материала и объединении его в статью.
Кто предупрежден - тот вооружен.
С уважением, Меньшенин Иван, куратор венчура POKATILI.RU
А расскажите для примера, пожалуйста, сколько и когда вы вложили и сколько и когда вы получили и еще вели речь про какие-то девиденды, которые как я понял вы тоже получали?
Максим, для чего Вам эта информация? Что она Вам даст?
Случайно была обнаружена интересная страница на пустом сайте http://www.ta3.ru/contacts/?id=70
Название организации: ООО «А3»
Юридический адрес: 630087, г. Новосибирск, ул. Немировича-Данченко, 165, офис 206
Физический адрес: 630087, г. Новосибирск, ул. Немировича-Данченко, 165, офис 206
ИНН/КПП: 5404280151/540401001
Р/С: 40702810919120000463
К/С: 30101810100000000821
БИК:045004821
ОАО «Сибакадембанк» г. Новосибирск
Телефон/факс: (8-383) 210-57-00
Директор: Гнат Владимир Евгеньевич
Действует на основании Устава.
Теоретически деятельность этого юредического лица могла бы позволить уводить средства из венчура.
Один из инвесторов предоставил следующую информацию:
----------------------------------------------------
Какого юрлица? =)) Это домен Гната. Если интересуетесь, вот текущий список доменов Кушнерова:
http://www.1stat.ru/?show=whois&person=Yurii%20P%20Kushnerov
А вот Гната:
http://www.1stat.ru/?show=whois&person=Vladimir%20Y%20Gnat
Правда, они последнее время правят свои данные на Private person, но если нужно, список на текущий момент могу предоставить. В принципе, не проблема выловить все домены, например, с телефоном +7 3832924763, причем не только на текущий момент, но даже на июль 2008 года, к примеру.
----------------------------------------------------
Интересно, что все домены зарегистрированы от апреля (еще одна ниточка, ведущая к весне прошлого года) до декабря прошлого года. Когда уж тут проектом CLX заниматься. Сайты малопосещаемы и малоинформативны, но как минимум часть из них присутствует в качестве рекламных площадок на CLX. На сайтах присутствуют явно проплаченные текстовые ссылки. Возможно они активно использовались в рекламных компаниях, проводимых администрацией CLX для рекламодателей.
Тем же инвестором была найдена следующая информация:
----------------------------------------------------
А при чем тут "Информационные Системы"? Могли насчет их и соврать, вам привыкать, что ли? =)))
На форуме кликса читаем:
Владельцем системы является ООО "Информационные системы".
Генеральный директор: Пастухов Андрей Вячеславович
Офисный телефон: (495) 221-01-28
http://clx.ru/forum/index.php?showtopic=13066
По номеру телефона находим организацию: Компания Транско
http://www.transco.ru/index.php?id=91
А теперь смотрим хуиз: http://www.1stat.ru/?domain=transco.ru
Эта замечательная компания, как видим (см. История перемещения домена transco.ru по провайдерам), еще в 2006 году обосновалась на серверах Кликса, а теперь его же и "купила"
Смысл, в общем, ясен: Кушнеров с Гнатом то ли сняли часть помещений Транско, то ли переоформили брокера на эту компанию, но сами уходить никуда не собирались и не собираются. Видимо, планируют и дальше выжимать из Кликса, что еще можно, но уже не делясь с инвесторами.
----------------------------------------------------
И еще:
----------------------------------------------------
Меж тем Кушнеров планирует участвовать на очередной конференции: http://www.optimization.ru/08/program (см. второй день, дополнительная панель) в качестве... кого бы вы думали? Правильно, "управляющий рекламного брокера CLX"!
----------------------------------------------------
Ответ Юрия:
----------------------------------------------------
Ашмановы как всегда все напутали.
Я не от CLX выступаю.
Сейчас напишу им чтоб убрали этот бред.
----------------------------------------------------
Уважаемые читатели!
Я Юрий Кушнеров, бывший управляющий проекта clx.ru (пишу так же и от имени Гната Владимира,который считает все это полным бредом и даже не хочет встревать).
Проект работал много лет и в конечном итоге был продан. Среди тысяч вкладчиков оказался окола десятка недовольных (которые, по сути не являлись учредителями, а "спекулянтами" - не в ругательном смысле, а по виду деятельности. Просто получилось так, что они купили "задорого", а продать не успели. Увы, игра на бирже - это не вклад в банке). Если бы описанная ситуация имела место, дело получило бы гораздо больший резонанс в интернет-сообществе.
Здравомыслящий читатель легко обнаружит, что никаких документальных свидетельств в статье не приведено, все аргументы надуманны Павлом Грушей лично, с какой целью – не хочется даже разбираться.
Собственные домыслы Павла, изложенные в статье, я могу воспринимать только как КЛЕВЕТУ, которая порочит мою честь и деловую репутацию.
Я попытался привлечь к конструктивному диалогу, в результате наткнулся на откровенное хамство.
В Интернете каждый из нас волен публиковать любую информацию, и, к сожалению, законодательство не предоставляет защиты от недобросовестных авторов и публикации непроверенной информации.
Если у вас есть вопросы или сомнения по этому материалу - вот мое личное мыло mailto:boyscout_last@mail.ru. Кроме того, тем кто работает в этой сфере всегда найдет меня на одной из конфиренций, где я не бегаю по углам, а выступаю открыто, и люди, которые меня знают лично - подтвердят, что я ВСЕГДА выполняю взятые на себя обязательства (сам факт работы брокера с более чем 150 тыс. пользователей в течении 5 лет, которые НИКОГДА не жаловались на обман, по-моему более чем подтверждает тот факт).
Я ни от кого не прячусь и готов предоставить разъяснения тем читателям, которые достаточно разумны, чтобы доверять проверенной информации и фактам, а не слепо верить всему, что пишут доморощенные Эркюли Пуаро на просторах Интернета. Павлу Груше мы желаем успехов в его основной деятельности – проекте для фрилансеров, и рекомендуем воздержаться от игр в «честного детектива» (тем более, что Вам это очень плохо удается).
Во первых, Юрий забыл упомянуть, что "десяток недовольных" (Вообще-то поболее. В топике о продаже проекта напрямую негатив высказало 18 трейдеров и ни один не выступил в пользу Юрия и Владимира) - это в основном держатели крупных пакетов долей.
Во вторых, "спекулянты" - это коронный аргумент Юрия. Люди верили в проект и вкладывались в него, в т.ч. и во время дополнительных размещений, но Юрию удобнее оценивать только по первичному размещению еще на бирже INDX. Правда, в результате обсуждений и действий куратора, Юрий с Владимиром все таки были вынуждены выкупить доли от последних дополнительных размещений по ценам, которые были доли были куплены на аукционе. С этой позиции интересно выглядит одно высказывание Юрия: "Мы рассчитывали на удобный, ликвидный инструмент. А в итоге? Даже 500 долей срочно если бы нужно было продать - не удалось. Какой смысл? Это просто замороженные средства." В общем, хреново, что спекулянтам не удалось сбагрить 500 неликвидных долей (при этом неликвидность долей обеспечили Юрий с Владимиром, не смотря на все попытки держателей долей как-то воспрепятствовать этому), но хорошо, что им можно вернуть сколь угодно меньшую сумму.
В третьих, Юрий не бегает по углам, он просто, как крыса прячется в нору, откуда его крайне проблематично выковырить кому бы то ни было. Помимо того, что за последний год работы венчура инвесторам с большим трудом удавалось истребовать хоть какие-то отчеты и совершенно не удавалось получить ответы на серьезные вопросы (вот так Юрий выполняет взятые на себя обязательства), Юрий, сообщив 31.07.2008 о продаже венчура, встретил яростный отпор держателей долей. 01.08.2008 он требует завести голосование без указания необходимых для этого данных и пропадает до 05.08.2008, когда заявляет: "В данный момент ждем заведения голосования для принятия какого-либо решения." и опят пропадает, оставляя отдуваться Владимира. Даже куратор венчура пишет: "Юрий не идет на контакт". 18.08.2008 он в ответ на вопрос о снижении цены выкупа с 37 центов до 30 бросает издевательскую реплику: "За курсом рубля следим, от жизни не отстаем...", чем вызвал очередную волну возмещения держателей долей. В то время курс рубля упал, но не на 19%. В следующий раз Юрий появляется в теме только 11.09.2008 с очередной порцией издевательств над трейдерами, которые пытались самостоятельно выяснять происходящее. Вот такие конструктивные диалоги умеет вести Юрий.
В четвертых, жалоб на обман со стороны пользователей системы было предостаточно. Чтобы это подтвердить, достаточно хорошенько поискать по форумам. Правда, это не показатель. Всегда были желающие накликать себе немного денег. Администрация сервиса с этим боролась. Я сам выступал на стороне администрации. Но зачем врать, что ничего подобного не было?
Не многовато ли вранья?